- Я не думаю, что это следствие ее становления и обучения в системе командной экономики. Последующая деятельность была непростой в системе финансов - она работала, как известно, министром финансов в правительстве Бразаускаса, потом стала еврокомиссаром по бюджету и финансам. А это - чисто бюрократические функции, и все отношения в этой сфере регулируются уставом. Демократия же предполагает, естественно, послушание закону и уставу, но и свободу в отношениях между людьми. Закон и устав определяют границы, за которые нельзя выходить, тогда мы перестаем быть свободными в отношениях друг к другу. А вот для бюрократа закон и устав - это смысл и основа отношений. Если действия не определены каким-то параграфом, то их и не должно быть. Каждое действие должно быть регламентировано. Вот смысл жизни бюрократа.
(...)
Да, для выполнения конкретной работы нужны план, исполнители, контроль. Но демократическое общество опирается не только на план и контроль, что необходимо, но и на дискуссию, творческий поиск истины.
(...)
- Ладно, понятны причины административных порывов, но ведь и идеологически она резко отошла от позиций социал-демократов. А ведь ее называют ученицей Бразаускаса. Что-то не похоже. В чем тут дело?
- Конечно, Бразаускас причастен к ее карьере. Он ее поддерживал, выдвинул, опирался на нее, когда она была министром финансов. Тогда Грибаускайте как раз была на своем месте. Человек, который не дискутирует. Ее характер соответствовал занимаемой должности. Там и нужен был такой холодный и настойчивый бюрократ. Но Бразаускас переоценил ее как политика. Он мне сам об этом сказал незадолго до ухода из жизни, сожалел, что выдвинул, говорил, что как политик она слаба...
- Ну, дело не только в этом. Сейчас она заняла те же позиции, что и консерваторы... Они что - угадали такую перемену? Почему все-таки они ее поддержали в 2009 году? Чей она человек?
- (...) В европейских структурах Грибаускайте тесно общалась с Витаутасом Ландсбергисом. И вероятно ему как шахматисту, любителю сложных комбинаций показалось, что его политической партии было бы выгодно продвинуть такую кандидатуру - бюрократа, человека, который решал бы формальные задачи и меньше лез в политику...
-...И в этом смысле теперь Далю Грибаускайте можно считать скорее ученицей Ландсбергиса, чем Бразаускаса?
- Возможно. Но повторю - это всего лишь версия.
(...)
- А почему тогда, выступая недавно в одной из школ, президент говорила об изощренности врагов государства, о том, что их трудно распознать, нужно быть бдительными. Нет ли тут противоречия предыдущему предположению?
- Нет. Такое поведение просто показывает, что политик не видит позитивных возможностей для изменения ситуации. Он не знает, как себя вести, и мобилизует вокруг себя сторонников - тех, кто тоже боится врагов, настоящих или мнимых.
- А это опасно?
- Отчасти. Если политик ищет врага, он всегда его найдет. Нужно показать пальцем, и всегда появится группа людей, которые поддержат и начнут действовать. Это очень старый трюк, вообще свойственный политикам авторитарного склада. И все же на страже демократии стоит парламент.
(...)
- После выборов рейтинг президента заметно снизился, но началось его восстановление. Почему? Выходит, она - отражение общества?
- В обеих книгах у меня высказана мысль именно об этом - о том, что президентом мы выбрали адекватного себе человека.
- Но почему? Ведь поведение Альгирдаса Буткявичюса заметно отличается от манер президента, однако за его партию, то есть и за него самого тоже проголосовали, и рейтинг у него высок.
- Потому что люди надеются на будущее, а лидер социал-демократов вселяет надежду. Но при этом часть общества живет и прошлым, и рейтинги президента пока не будут существенно падать, потому что своим отношением к прошлому она как бы подпитывает эту негативную инерцию. В этом прошлом она видит слишком много мрачного, плохого и переносит это отношение на настоящее и даже будущее.
В четверг литовский Сейм предоставил государственное признание древней балтийской религиозной общине «Ромува» (Romuva).
ПодробнееЧлены левоцентристского кабинета министров Литвы: премьер-министр Гинтаутас Палуцкас и 14 министров, - в четверг приведены к присяге в Сейме.
Подробнее