"Мы стали легкомысленно раздавать эту цепь"
- Кого в наше время награждают орденом Витаутаса Великого, сколько орденов уже выпущено?
- Орден Витаутаса был восстановлен в 2002 году, когда мы приняли новый Закон о государственных наградах. И в том числе мы восстановили золотую цепь. Хотя на самом деле цепь не золотая, а серебряная. Там где-то 30 граммов золота и 70 граммов позолоченного серебра. Сначала орден Витаутаса стоил 12 тысяч литов, а теперь, по-моему, 19 тысяч. В последние годы мы его использовали не только как государственную регалию, но также и для награждения глав государств. В Литве эту цепь получили А.Бразаускас как первый президент, В.Адамкус, Р.Паксас, а теперь Д.Грибаускайте, председатель Верховного совета - восстановительного Сейма Литвы В.Ландсбергис, кардинал Литвы В.Сладкявичюс. Теперь цепь и орден президенты получают в собственность. Мы также наградили им монархических особ - королеву Англии и японского императора, короля Испании, короля Швеции, королеву Дании, нескольких президентов. Уже вручены где-то 20 цепей.
Я думаю, что мы немного легкомысленно стали раздавать эту цепь. Было бы здорово принять поправку к закону и ввести в протокол вторую цепь другого какого-нибудь ордена, а цепь Витаутаса хранить исключительно как знак литовской власти.
"Нам надо создавать традиции"
- А как это делают в других странах?
- Многие государства продолжают свои традиции независимо от смены властей и режимов: свергаются монархии, устанавливаются республики, а регалии власти и традиции остаются. В России такой регалией была бриллиантовая цепь Святого апостола Андрея Первозванного. В Саксонии - цепь Белого сокола. Во Франции - это цепь Почетного легиона, которая надевается президентом только один раз за все время нахождения у власти: во время принесения присяги. И как в России, так и в Саксонии, и во Франции эта государственная регалия не отдается президенту в личную собственность, а просто надевается как своеобразный знак власти. Когда выбирается новый президент, цепь передается ему. Во Франции, например, на оборотной стороне цепи гравируются имя президента и годы его пребывания у власти. Там такое множество имен за всю историю, что существует несколько цепей: четвертой республики, пятой. Цепь хранится в государственном хранилище как государственная реликвия. Такая же традиция была и в Эстонии.
Мы могли бы последовать примеру, скажем, Франции, где все отработано веками. Все ордена Европы были учреждены по примеру ордена Почетного легиона: 5 степеней, 5 классов. Может быть, и нам стоило бы сделать государственную регалию, которую можно выставить в каком-нибудь хранилище. Было бы очень хорошо, если бы мы сделали эту цепь из золота. Такая цепь обошлась бы меньше чем в 100 тысяч долларов. Эта сумма - лишь половина выходного пособия члена правления «Лео ЛТ»! И не надо отдавать ее в собственность президенту. Золотую цепь с тремя бриллиантами президенту бы надевали во время инаугурации, а копию отдавали бы в собственность. А почему бы и нет? Ведь мы вообще-то молодое государство, и нам надо создавать традиции.
За награду надо платить
- Кроме ордена Витаутаса Великого Литва восстановила и другие награды?
- В 1990 году, когда мы провозгласили независимость, у нас не было регалий власти. Но уже в 1991 году был возрожден Крест Витиса: мы наградили им посмертно тех, кто погиб 13 января. Восстановили орден Великого князя Гядиминаса, учрежденный в 1927 году. Кроме перечисленных, у нас есть орден "За спасение погибающих": за спасение при пожаре, спасение евреев во время Холокоста - очень красивая награда. До войны она была очень редкой, состоялось лишь 40 награждений, потому что награждали только за конкретное дело: за спасение утопающего, на пожаре. Теперь - где-то под тысячу. Думаю, что представление к наградам должно быть очень взвешенным, тогда они являются ценностью. Было время, когда все смеялись над Румынией, которая до войны награждала слишком много.
- Значит, сегодня ордена раздаются щедрее, чем в довоенной Литве?
- Если говорить о всех наградах, то награждаем мы сегодня в три раза реже, нежели в довоенное время. Правда, в довоенное время была другая система: тогда человек получал диплом, а за орден платил сам. Теперь так делают в Швеции и в Финляндии. В Финляндии каждый год раздают 6 тысяч орденов. Человек получает письмо, что президент наградил его орденом. Он идет в банк и переводит деньги на соответствующий счет. И тогда орден ему посылают по почте. Там президент Тарья Хелоннен лично вручает награды только многодетным матерям. Я предлагал Адамкусу тоже ввести оплату за знак ордена.
- Литва вернула в наградную систему довоенные регалии, а новые создала?
- В 2002 году мы учредили новый орден: я показал В.Адамкусу чешский орден Белого льва, который был сделан в 1922 году, и попросил его сделать похожий. Вот мы и сделали. Он сейчас называется "За заслуги перед Литвой" 5 классов. И там 7 вариантов, за какие заслуги он вручается: в медицине, спорте, дипломатии, бизнесе, за военные заслуги. Это один орден и 7 подвесок. Мы сделали открытый конкурс на дизайн ордена, и его выиграл молодой скульптор Антанас Вайчекаускас. Его фирма получила права на изготовление ордена. (Все остальные наши ордена изготавливаются в монетном дворе - мы делаем их очень хорошо, качественно.) Лауреатов этого"молодого" ордена уже много.
Нам надо искать свою историю
- Много ли свидетельств истории Литвы, Великого княжества Литовского еще "гуляет" по миру?
- Исторических литовских ценностей сохранилось очень мало. Как-то в Париже на аукционе выставлялся гобелен 1547 года с литовским гербом, принадлежавший Жигимантасу Аугустасу и когда-то висевший в великокняжеском дворце в Вильнюсе. На аукцион приехали поляки из Краковского музея, которые, как и мы, "охотились" за раритетами Великого княжества Литовского. Но нам удалось вырвать гобелен у польских музеев - наши музейщики сделали очень хороший тактический ход: на аукцион они послали меня, потому что все музейные работники друг друга знают. Поляки не знали, что кто-то еще будет бороться за этот лот, и когда цена подскочила с 70 до 1500 евро, стали звонить в Варшаву: у них есть специальный фонд для покупки таких исторических ценностей и они не могли решить, какой музей будет покупать из этого единственного фонда. Пока они звонили, я, сидя впереди них, незаметно поднял палец. И аукционист, показав на меня, стукнул молотком. Так гобелен достался нам.
Нам надо покупать такие вещи, надо искать свою историю. Много литовских исторических ценностей я покупал в Лондоне и в Париже, в Гамбурге и в Мюнхене. Есть литовские раритеты, которые выплывают неожиданно и их надо вовремя увидеть. Я восхищаюсь российскими коллекционерами, банками, фирмами, государством, которые решительно везут всю российскую историю обратно. Конечно, вывоз российской культуры происходил с несравненно большим размахом, чем культурных ценностей любой другой страны - особенно в последние годы, когда все вывозилось. А вот теперь везут все обратно. И я радуюсь, когда поляки покупают польские вещи, радуюсь, когда история возвращается обратно.
- Вилюс, вы владелец уникальной коллекции орденов и медалей балтийских государств, автор книг «Награды Литвы», «За заслуги перед Литвой». Орден Витаутаса Великого был вручен вам за сохранение истории Литвы?
- Орден я получил за конкретное дело: за арест убийц ксендза Микутавичюса. Мне пытались продать орден Микутавичюса, а я его сразу опознал. И после полутора лет безуспешных поисков убийц их в один день задержали. После этого 70 проц. коллекции Микутавичюса было найдено. Он был моим хорошим другом.
Елена ЮРКЯВИЧЕНЕ, «Экспресс-неделя»
35-я годовщина восстановления независимости Литвы.
ПодробнееЗа последние сутки на границе Литвы с Беларусью нелегальных мигрантов не зафиксировано, сообщила во вторник Служба охраны государственной границы Литвы.
ПодробнееМинистр обороны Литвы Довиле Шакалене, посетившая США, заявила, что для Европы настало время...
В понедельник Президент Литовской Республики Гитанас Науседа встретился с прибывшим в Литву...
В ознаменование Дня восстановления независимости Литвы жители и гости Вильнюса уже в седьмой раз...
В докладе экспертов говорится, что Европа может столкнуться с новой агрессией в течение следующего десятилетия. Вот что ей нужно, чтобы защитить себя без...
ПодробнееХотелось бы узнать, почему сократили количество выдаваемых оранжевых пакетов в Вильнюсском самоуправлении. Нам и без того приходилось их докупать, а теперь...
ПодробнееВильнюсский университет является неотъемлемой частью истории столицы и множества ее жителей. В его стенах учились многие, а преподавали там самые светлые умы...
ПодробнееБлинчики с вареной сгущенкой, блины овсяные, ржаные блинчики с творожным сыром, сырные блины,...
Мексиканские рыбные котлеты, котлеты из креветок и кукурузы, рубленые котлетки из лосося, рыбные...
Цитрусовый суп, салат с креветками и апельсином, апельсиновая курица, острые свиные тефтели,...
За последние сутки на границе Литвы с Беларусью нелегальных мигрантов не зафиксировано, сообщила
35-я годовщина восстановления независимости Литвы.
В ознаменование Дня восстановления независимости Литвы жители и гости Вильнюса уже в седьмой раз
Литва, Латвия и Эстония в воскресенье днем синхронизировали свои электросети с Западной Европой.
В пятницу Президент Литовской Республики Гитанас Науседа вместе с супругой Дианой Науседене
Реконструировать дорогу от Вильнюса до Августова в Польше (она входит в так называемый Сувалкский
За последние сутки на границе Литвы с Беларусью нелегальных мигрантов не обнаружено, сообщила в
Во вторник в ознаменование 11 марта — Дня восстановления независимости Литвы — в столице пройдут
Во вторник Президент Литвы Гитанас Науседа принял верительные грамоты посла Украины Ольги
ОВЕН Заботы и работы… Лунное затмение акцентирует сферы работы и здоровья. Важны партнерские отношения в коллективе. Проявляйте больше чувств в общении....
Подробнее